Список форумов Хотьково в сети

Сайт "Хотьково в сети"

Форум сайта "Хотьково в сети"
hotkovo.net.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ошибки

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хотьково в сети -> Критика, пожелания, совместная деятельность
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
jvb
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 1:50 pm    Заголовок сообщения: Ошибки Ответить с цитатой

Уважаемые администраторы!
Замечательно, что Вы создали такой сайт! Молодцы!

Но как безумно режет слух "с Масквы", так же и слепит глаза "Хотькова", вроде как в школе всех учили, что города и т.п. заканчивающиеся на "о" не склоняются, не спрягаются и т.д....
Ну пожалуйста, исправьте, пусть везде будет ХОТЬКОВО!
С очень люблю наш город и поэтому считаю, что подобные вещи недопустимы.

Огромное спасибо за Ваш труд!

С уважением, Юлия
3-89-73
Вернуться к началу
ПавелЪ
Site Admin


Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 71
Откуда: Хотьково

СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 1:29 am    Заголовок сообщения: Re: Ошибки Ответить с цитатой

jvb писал(а):
Уважаемые администраторы!

Но как безумно режет слух "с Масквы", так же и слепит глаза "Хотькова", вроде как в школе всех учили, что города и т.п. заканчивающиеся на "о" не склоняются, не спрягаются и т.д....
Ну пожалуйста, исправьте, пусть везде будет ХОТЬКОВО!


Уважаемая, Юлия!
Спасибо за Ваше замечание.
Но у меня несколько иное мнение по поводу написания склонений города Хотькова. И я не считаю это ошибкой - а напротив, именно правильным написанием.
Буду благодарен, если докажите обратное. Желательна ссылка на авторитетный источник Smile
_________________
С уважением, ПавелЪ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jvb
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Фев 22, 2007 3:08 pm    Заголовок сообщения: Re: Ошибки Ответить с цитатой

Павел!
Вот что я нашла:
"Грамматика современного русского литературного языка" (М.,1970): "В современном языке обнаруживают тенденцию пополнить группу слов нулевого склонения слова - топонимы с финалиями -ов(о), -ев(о), -ев(о) и -ин(о), например: Иваново, Бирюлево, Князево, Болдино, Люблино, Голицыно и др.".
Справочники "советских" времен требовали обязательного изменения таких названий по падежам. Первоначально несклоняемые формы употреблялись лишь в профессиональной речи географов, военных и в официально-деловом стиле речи.
Примерно с 90х годов 20 века языковой нормой стала несклоняемость географических топонимов с окончанием на -о. Жесткими остались только требования к склонению наименований населенных пунктов, если они употреблены в качестве приложения с родовым названием (город, село, поселок и т. д.) и имеют варианты: в поселке Пушкино (при исходной форме Пушкино) и в городе Пушкин (при исходной форме Пушкин).
Существует несколько случаев, когда топонимы на -о употребляются в неизменяемой форме:
*когда род географического названия и родового наименования не совпадает: в деревне Босово, на станции Синево, из станицы Лихово. Здесь слова - родовые наименования женского рода (деревня, станция, станица), но при них названия сохраняют форму среднего; другой пример: на берегу озера Кафтино, в поселке Синявино, от порта Ванино - слова - географические названия сохраняют форму именительного падежа, в то время как родовые наименования изменяются по падежам;
*когда называются малоизвестные населенные пункты вместе со словами село, поселок, становище, как правило, во избежание совпадения с тождественным наименованием городов в мужском роде: в селе Буяново, но в городе Буянов; в поселке Пушкино, но в городе Пушкин;
*когда наименование заключено в кавычки. В этом случае допустимо использовать его как несклоняемое: конный завод в "Кашино" был одним из лучших в Тверской области; около фермы "Головлево" развернуто строительство новой турбазы и т.п.
Справочные пособия по этому вопросу: Граудина Л.К., Ицкович В.А., Катлинская Л.П. Грамматическая правильность русской речи. Стилистический словарь вариантов. М., 2001. Розенталь Д.Э. Справочник по правописанию и стилистике. СПб., 1997. Ономастика и норма. М., 1976. Грамматика современного русского литературного языка. М.,1970.


И вот еще: http://www.spravka.gramota.ru/blang.html?id=167

И небольшой вывод:

Если: из города Хотьково (со словом "город"), то правила говорят об окончании "о"
Если: из Хотьково, то допускается и написание и произношение и "о", и "а".

Хотя помнится когда то очень давно в школе нас учили, что все таки в окончании в любом случае будет буква "о".

Спасибо!!!!!!
Вернуться к началу
ПавелЪ
Site Admin


Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 71
Откуда: Хотьково

СообщениеДобавлено: Сб Фев 24, 2007 5:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Ошибки Ответить с цитатой

Юлия!
Цитата из приведенной вами ссылки:

Топонимы славянского происхождения на -ов(о), -ев(о),
-ин(о), -ын(о) традиционно склоняются: в Останкине, в
Переделкине, к Строгину, в Новокосине, из Люблина.
Однако в последние десятилетия сложилась тенденция к
употреблению несклоняемого варианта


Тенденция - не есть абсолютное правило, а лишь вектор
движения и изменения, в данном случае Русского языка.
Сейчас ведь наблюдается тенденция к насыщеннию
Русского языка иностранными словами типа
менеджер/менеджмент, креатив, консалтинг, пиар, при этом
нет такого правила писать именно так, а не
руководитель/управленец, созидание, консультации, связь
с общественностью и т.д.

jvb писал(а):

Если: из города Хотьково (со словом "город"), то правила
говорят об окончании "о"
Если: из Хотьково, то допускается и написание и
произношение и "о", и "а".


Опять же, настолько тонкая грань, которую уловить
достаточно сложно, особенно нефилологу. К тому же в
Ваших источниках эта грань описана как тенденция, а не
абсолютное правило (см выше).

К тому же вот что пишет о творительном падеже Грамота.ру
Цитата:

Географические названия на -ов (-ев), -ово (-ево), -ин, -ино (-ыно) имеют в творительном падеже окончание -ом, например: Львов - Львовом, Канев - Каневом, Крюково - Крюковом, Камышин - Камышином, Марьино - Марьином, Голицыно - Голицыном


Т.е. опять же склонение есть!

Цитата из Грамота.ру:
(предыстория вопроса)
Цитата:

Но постепенно из устной речи несклоняемые формы
проникли в письменную речь и стали настолько широко
распространенными, что изначально единственно
правильный склоняемый вариант многими теперь
воспринимается как ошибочный!

В итоге считаю, что Ваше высказывание
jvb писал(а):

Но как безумно режет слух "с Масквы", так же и слепит
глаза "Хотькова", вроде как в школе всех учили


считаю чрезмерно и неоправданно жестким и необоснованным в полной мере. Такое высказывание подошло больше, если бы в
словах на сайте все "жи/ши" писались через "ы".

Но правила говорят лишь о тенденциях в правилах
склонения, да и то в некоторых словоформах.
Отсюда считаю, что такого рода написание с большОй
вероятностью правильным и неподлежащим исправлению в рамках сайта.
И по-крайней мере, нельзя
сказать что склонения слова "Хотьково" "режут" глаза,
особенно по прочтении правил, любезно приведенных
Вами.
_________________
С уважением, ПавелЪ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хотьково в сети -> Критика, пожелания, совместная деятельность Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100